SIEROPOSITIVO. IT LASCIA SPAZIO ALLA DISSIDENZA... 2

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harrypotter79
00giovedì 9 aprile 2009 11:36
www.sieropositivo.it/forum.cfm?channel=forum&frmid=62&tpcid=157...

SCANDALOSO!!!

I responsabili del sito non prendono provvedimenti
in merito.

Presto ci saranno nuovi sviluppi della vicenda.

Promesso!

harry [SM=g27993]
harrypotter79
00giovedì 9 aprile 2009 12:31
CHE VERGOGNA!

NEMMENO IL RISPETTO PER CHI E' MORTO...

ciukina.
00giovedì 9 aprile 2009 12:45
purtroppo non capiscono che passano il messaggio sbagliato.. [SM=g27992]
lunapiena74
00giovedì 9 aprile 2009 12:47
Re:
harrypotter79, 09/04/2009 11.36:

http://www.sieropositivo.it/forum.cfm?channel=forum&frmid=62&tpcid=15745&skey=

SCANDALOSO!!!

I responsabili del sito non prendono provvedimenti
in merito.

Presto ci saranno nuovi sviluppi della vicenda.

Promesso!

harry [SM=g27993]




[SM=g28000] [SM=g28000]

[SM=g28001] [SM=g28001]

ma la LILA cosa pensera'
di questi messaggi??

[SM=g27993]
Adminsierone
00giovedì 9 aprile 2009 14:37
ragazzi,vi invito alla calma e a non divenire offensivi....

in questo forum non si offende e non si denigra nessuno.

cerchiamo di rapportarci in maniera civile...confido nella vostra saggezza.
harrypotter79
00giovedì 9 aprile 2009 14:56
Re:
Adminsierone, 09/04/2009 14.37:

ragazzi,vi invito alla calma e a non divenire offensivi....

in questo forum non si offende e non si denigra nessuno.

cerchiamo di rapportarci in maniera civile...confido nella vostra saggezza.




Anche io confidavo nella saggezza degli intenti
di un'Associazione.

Quel tipo di messaggi non si puo' far passare!

Spero ci stiano lavorando...

Bastava che il Direttivo prendesse le distanze

harry [SM=g27994]

harrypotter79
00giovedì 9 aprile 2009 14:58
Il forum di sieropositivo.it e' stato chiuso per "manutenzione"..

Speriamo "mettano mano" a quei segnali gratuiti di dissidenza.

harry [SM=g27988]

P.S.: confido nei loro intenti di unirsi alle giuste cause!! come quella postata a NPS.

Adminsierone
00giovedì 9 aprile 2009 15:01
Re: Re:
harrypotter79, 09/04/2009 14.56:




Anche io confidavo nella saggezza degli intenti
di un'Associazione.

Quel tipo di messaggi non si puo' far passare!

Spero ci stiano lavorando...

Bastava che il Direttivo prendesse le distanze

harry [SM=g27994]




non prendertela con gli utenti harry....sono pazienti sieropositivi come te.

spero che il direttivo agisca in maniera saggia.

ciukina.
00giovedì 9 aprile 2009 17:51
Re: Re: Re:
Adminsierone, 09/04/2009 15.01:



non prendertela con gli utenti harry....sono pazienti sieropositivi come te.

spero che il direttivo agisca in maniera saggia.




concordo con l admin [SM=g27988]


harrypotter79
00venerdì 10 aprile 2009 09:33
Re: Re: Re:
Adminsierone, 09/04/2009 15.01:



non prendertela con gli utenti harry....sono pazienti sieropositivi come te.

spero che il direttivo agisca in maniera saggia.





Non mi riferisco agli utenti.

Ma ai responsabili dell'Associazione.

La dissidenza è un male che deve essere combattuto
anche da loro.

Sono un professionista sanitario, siropositivo
e so cosa sto dicendo.

Confido nel finalismo dell'Associazione
che non puo' far passare messaggi dissidenti.

La dissidenza non è un percorso!

E' la fine.

harry
ciukina.
00sabato 11 aprile 2009 12:22
sempre in alto la bandiera!

fai bene harry...è così che si vincono le battaglie [SM=g28002]
dalia1
00martedì 14 aprile 2009 11:57
ciao,trovo unn assurdità anch io la stanza segreta....hanno i segreti?


le verità di house79 devono essere messe in una stanza segreta...che vergogna. [SM=g27992]
lunapiena74
00martedì 14 aprile 2009 17:21
Fino a che non pubblicheranno un bilancio ritengo sieropositivo.it UN'ASSOCIAZIONE A DELINQUERE [SM=g27987]

Ora l' admin lo cancellerà,ma non importa,è un mio pensiero [SM=g27988]
Cooper76
00martedì 14 aprile 2009 20:10
ma....la dissidenza....
non ho ancora letto il post inerente la dissidenza nel sito sù citato, però volevo esprimere un parere al pensiero dissidente osssia chi lo professa, e alla dissidenza pensiero associato agli s+ che lo sono.
L'hiv è un virus che esite,che è reale quanto lo è l'aria che respiriamo e l acqua che beviamo.
Il pensiero dissidente professa che il virus in questione è il cosidetto virus inventato, ossia una sorta di speculazione da parte delle case farmaceutiche produttrici di antiretrovirali.
Allora........questo è quanto sintetizzato ai minimi termini.
Posso dire che il Virus esiste, e non è debellabile con semplici terapie a base di vitamine o/e altri prodotti fitoterapeutici. Purtroppo ciò di cui necessita il nostro corpo per poter sopravivere al virus sono molecole proddotte sinteticamente che agiscono in determinate parti delle cellule al fine di non avere una carica virale elevata ( ora anche non rilevabile) e un numero buono di CD4(le ns cellule salvatrici) al fine di avere dunque una vita degna di esser chiamata tale.
Che gli antiretrovirali costino una barca di soldi questo è un fatto appurato, ma in tutta franchezza posso dire che la speculazione fa parte di ogni processo commerciale dal semplice latte, per finire ..che ne so anche con l'acqua!!! bene di primaria importanza per la ns sopravvivenza.
quindi il guadagno esiste in ogni forma di commercio al mondo,,,che siano cari...beh !!! questo si, son dei farmaci particolari cui il costo di produzione è alto già di suo.
detto ciò, cercando di fare capire i motivi che sono dietro ai costi elevati delle terapie...voglio dire che in caso di sieropositività, è estremamente vitale usufrire di tali farmaci in quanto sono gli unici per ora che combattono nel vero senso della parola l'HIV.
Si sa bene che di HIV si muore senza trattamento farmacologico e che con una terapia adeguata invece si può vivere bene per tutta la vita.
Vorrei tanto che qualche persona che non crede alla terapia possa entrare in questo forum solo per esporre il prorpio pensiero, qui non si giudica, giusto per riuscire a capire come funziona questo meccanismo e il TOP sareb...avere dei dibattiti formativi al fine di capire perche di dissidenza si muore e di trattamento farmacologico no.
ciukina.
00martedì 14 aprile 2009 20:17
Re: ma....la dissidenza....
Cooper76, 14/04/2009 20.10:

non ho ancora letto il post inerente la dissidenza nel sito sù citato, però volevo esprimere un parere al pensiero dissidente osssia chi lo professa, e alla dissidenza pensiero associato agli s+ che lo sono.
L'hiv è un virus che esite,che è reale quanto lo è l'aria che respiriamo e l acqua che beviamo.
Il pensiero dissidente professa che il virus in questione è il cosidetto virus inventato, ossia una sorta di speculazione da parte delle case farmaceutiche produttrici di antiretrovirali.
Allora........questo è quanto sintetizzato ai minimi termini.
Posso dire che il Virus esiste, e non è debellabile con semplici terapie a base di vitamine o/e altri prodotti fitoterapeutici. Purtroppo ciò di cui necessita il nostro corpo per poter sopravivere al virus sono molecole proddotte sinteticamente che agiscono in determinate parti delle cellule al fine di non avere una carica virale elevata ( ora anche non rilevabile) e un numero buono di CD4(le ns cellule salvatrici) al fine di avere dunque una vita degna di esser chiamata tale.
Che gli antiretrovirali costino una barca di soldi questo è un fatto appurato, ma in tutta franchezza posso dire che la speculazione fa parte di ogni processo commerciale dal semplice latte, per finire ..che ne so anche con l'acqua!!! bene di primaria importanza per la ns sopravvivenza.
quindi il guadagno esiste in ogni forma di commercio al mondo,,,che siano cari...beh !!! questo si, son dei farmaci particolari cui il costo di produzione è alto già di suo.
detto ciò, cercando di fare capire i motivi che sono dietro ai costi elevati delle terapie...voglio dire che in caso di sieropositività, è estremamente vitale usufrire di tali farmaci in quanto sono gli unici per ora che combattono nel vero senso della parola l'HIV.
Si sa bene che di HIV si muore senza trattamento farmacologico e che con una terapia adeguata invece si può vivere bene per tutta la vita.
Vorrei tanto che qualche persona che non crede alla terapia possa entrare in questo forum solo per esporre il prorpio pensiero, qui non si giudica, giusto per riuscire a capire come funziona questo meccanismo e il TOP sareb...avere dei dibattiti formativi al fine di capire perche di dissidenza si muore e di trattamento farmacologico no.




BRAVO COOPER...DI DISSIDENZA SI MUORE E DI TRATTAMENTO FARMACOLOGICO NO....anche a me piacerebbe avere un confronto con chi porta in alto la bandiera della dissidenza [SM=g27985]

Cooper76
00martedì 14 aprile 2009 20:20
:)
ovviamente sempre nel rispetto reciproco degli altri, ricordando che noi siamo e non dobbiamo essere .......ossia un dialogo costruttivo fra pari, considerandoci sempre persone uguali se no si corre il rischio di ottenere effetti contrari.
ciukina.
00martedì 14 aprile 2009 20:22
Cooper da paersona saggia quale tu sei,puoi spiegarmi come mai viene vista in una sorta di VERITà ASSOLUTA non demonizzare il pensiero dissidente credendo che sia l unica soluzione per combattere la dissidenza,non mettendo in evidenza che alla fine,i soggetti che demonizzano la haart,FANNO USO DI CODESTA TERAPIA???

ciukina.
00martedì 14 aprile 2009 20:26
Cooper il rispetto per le opinioni altrui l ho sempre avuto...ma quando ti senti dire che una persona è morta e andava alle cene e a casa di qualcuna (che credeva amica,ma alla fine non lo era) per sentirsi dire,beh anche se non la prendi amen......................

in questi puntini vedo tante altre cose che si potevano dire.
Cooper76
00martedì 14 aprile 2009 21:11
:))
Saggia è dire troppo:P...cmq per poter spiegare una cosa simile dovrei andare ai primordi. posso solo dire per ora che una persona che è stata alla cene di sieropositivi in terapia è non ha cambiato la propria visuale del prprio mondo....difficie!!!!uhm ci sono migliaia di componenti come ben tu sai certe cose devono accadere in certi momenti e in certi istanti, sono solo alcuni frangenti che possono determinare la percezione di quello che si pensa ...certo le persone che stavano li magari ci hanno anche tentato..magari non nella maniera giusta. es. se io ti dovessi imporre ma in un discorso generale qualcosa tu per presa di posizione inconscia dici subito no! e cosi è successo..per fare cambiare l apercezione di un qualcosa a qualcuno ci sono poche strade e per non farla cambiare ne esistono tante.
ciukina.
00martedì 14 aprile 2009 21:17
Re: :))
Cooper76, 14/04/2009 21.11:

Saggia è dire troppo:P...cmq per poter spiegare una cosa simile dovrei andare ai primordi. posso solo dire per ora che una persona che è stata alla cene di sieropositivi in terapia è non ha cambiato la propria visuale del prprio mondo....difficie!!!!uhm ci sono migliaia di componenti come ben tu sai certe cose devono accadere in certi momenti e in certi istanti, sono solo alcuni frangenti che possono determinare la percezione di quello che si pensa ...certo le persone che stavano li magari ci hanno anche tentato..magari non nella maniera giusta. es. se io ti dovessi imporre ma in un discorso generale qualcosa tu per presa di posizione inconscia dici subito no! e cosi è successo..per fare cambiare l apercezione di un qualcosa a qualcuno ci sono poche strade e per non farla cambiare ne esistono tante.



e qui ti quoto....

l evidenza che senza una terapia muori viene presa come un imposizione su chi te lo dice...chi non ti dice nulla viene visto come??come il saggio??come la giusta via????ma chi può dire,cosa sia giusto o no??...io guardo l evidenza....i fatti dicono 3-0.


Cooper76
00mercoledì 15 aprile 2009 09:13
:)
il fatto è semplice, molti di noi, anzi quasi tutti ormai si pongono nei confronti delle altre persone a mio avviso in maniera non giusta, partendo dai medici...ora ti spiego: se ognuno di noi non svolgesse un ruolo ( ossia estrapolasse da se stesso cio' che rappresenta)quando si sta cercando di comunicare con una persona tutto sarebbe più semplice, infatti credo che la banalità alla fine sia alla base della comunicazione affinchè questa possa essere recepita.
l'interlocutore in questo caso prendo come esempio il medico dovrebbe calarsi nei panni del paziente che non vuole una terapia, e attraverso un dialogo comunicativo cui alla base ci sia appunto la semplicità dovrebbe cercare prima di tutto di stabilire il cosi detto feeling, facendo capire all'altra persona che non è li per essere giudicata, che non è li per costrizione quindi cercare di favorire una sorta di accoglienza (il paziente deve vedere la fiducia nel medico) e di conseguenza vedrai che la situazione, il modo di concepire il tutto cambia visione, paziente si sente come al sicuro, capito in prevalenza.
Ciò che propone il professore della dissidenza è la medesima cosa attraverso parole semplici, cerca di catturare l'attenzione di chi legge o ascolta attraverso un linguaggio privo di sovrastrutture( es: la semplicità che ha un bambino piccolo di esprimersi)dirigendo il lettore o l ascoltatore ad una forma di pensiero finalizzata al proprio scopo, dunque ecco come si dilaga il tutto.
questo è quanto io abbia potuto vedere e constatare in questi anni, per questo motivo ho detto nel precedente post che molto probabilmente molte persone hanno tentato ma le vie per non farsi capire sono migliiaia e il più delle volte involontarie prescindendo dall'amicizia.
ciukina.
00mercoledì 15 aprile 2009 14:21
allora....

intanto mi sembra che tu abbia dirottato su un altro discorso...

poi,per quanto riguarda l ingenuità delle persone che professano direttamente o indirettamente la dissidenza,non la trovo una scusante.


per questo motivo,io,persona pensante in grado di valutare la gravità di alcune parole dette con ingenuità(?),mi sento in dovere di mettere in guardia nel modo più limpido possibile i pericoli della dissidenza.

l ingenuità non è una scusante.


Cooper76
00mercoledì 15 aprile 2009 18:34
:!
Non ho dirottato giuro! ne dico che la dissidenza sia legata all'ingenuità, anzi ho dtto tutto questo per fare capire proprio come agisce certe volte la mente e agiscono le persone. quello che volevo sottolineare è proprio la difficoltà nel poter fare cambiare la percezione delle cose attraverso un semplice dialogo.
ciukina.
00giovedì 16 aprile 2009 10:36
appunto....già è difficile farsi capire con un interlocutore in carne ed ossa,figuriamoci con un interlocutore virtuale!

internet,blog,mail,forum etc sono la nuova comunicazione del ventesimo secolo.la comunicazione è cambiata,è diventata visiva!il messaggio la maggior parte dellevolte viene travisato,il concetto viene distorto,la comunicazione diventa frivola...

tu immagazzini quello che io scrivo,dal punto di vista visivo, devo essere io bravo a farti capire il concetto.

p.s.

io conosco benissimo questo tipo di comunicazione e ci gioco ..alcuni ci speculano...non faccio nomi di siti a delinquere sappiamo benissimo tutti e due a chi mi sto riferendo [SM=g27989]
ciukina.
00domenica 19 aprile 2009 13:26



[SM=g27988]
Adminsierone
00lunedì 20 aprile 2009 19:51
Il post che ineggiava alla dissidenza e' stato rimosso o inserito nella stanza segreta.

Meglio cosi! [SM=g28002]

Tutto e' bene cio' che finisce bene.

Admin
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